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BAT gehört auf die watchliste !



Thema wurde 147859 mal gelesen , umfaßt 564 Postings und wurde mit 5 Punkten bewertet.

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  501.  iSKS 377 Postings, 1141 Tage 787Dreamline. 14.06.19 11:58
 
Bezüglich meiner iSKS sind wir perfekt auf Kurs, bilden gerade die rechte Schulter. Ein guter Punkt zum Drehen wäre eventuell das 50% Retracement der Aufwärtsbewegung Tief Januar bis hoch Ende März/Anfang April bei 32,31€. Wenn es in dem Bereich dreht könnte sich eine perfekte iSKS bilden.

Geht es aber unter ca 30,75-31,00€ ist die iSKS kaputt. Bei 31,08€ befindet sich zudem das 61,8€ Retracement der o.g. Aufwärtsbewegung, darunter wird es eh bärisch, da sollten wir besser nicht hin. Dann dürfte es Richtung Tief Januar um die 27€ gehen. Soll mir aber Recht sein, da ich ja immernoch auf Einstieg warte.  
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  502.  BAT - Morgen Stanley hat Kursziel gesenkt 4819 Postings, 757 Tage Goldjunge13 17.06.19 16:47
 
Morgan Stanley stuft British American Tobacco von Equal-Weight auf Underweight ab und senkt das Kursziel von P2750 auf P2600.08:06 / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com     AG-Filter: British American T.
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  503.  Sieh doch langsam jeder das die Tabak Industrie 4819 Postings, 757 Tage Goldjunge13 17.06.19 16:50
 
Keine Zukunft hat.
Ich bin froh das ich alle BAT verkauft habe.
Ich denke mehr wie  15€  ist die BAT Aktie nicht wert,  meine Meinung  
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  504.  Die Aktie von BAT befindet sich in einen intakten 4819 Postings, 757 Tage Goldjunge13 17.06.19 17:34
 
abwärtstränd, das ist Fakt  !
Ich glaube Ende des Jahres werde ich hier Kurse von unter 20 sehen und 2020 dann die 15,xx meine Meinung  
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  505.  Bei einem bestätigten Jahresausblick kann ich mir 84 Postings, 432 Tage Blanes90 17.06.19 18:46
 
so geringe Kurse bei besten Willen nicht vorstellen. Das wäre dann eine sehr hohe Dividende + gute fundamentale Zahlen. Die Gewinne steigen jedes Jahr, man sollte die Macht der Tabakindustrie nicht unterschätzen. Der Markt für e-Zigaretten steht noch am Anfang und wächst jährlich zweistellig.

 
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  506.  @Goldjunge die Tabak Industrie 17 Postings, 222 Tage efi500 18.06.19 16:05
 
hat keine Zukunft ? kannst du auch paar gute Gründe nennen,  warum?

Wir haben 2019 und man kann an keiner Kiosk/ Tank/ oder Supermarkt- Kasse vorbei gehen ohne Tabak angeboten zu bekommen. Überall wird geraucht. Die Bilder schrecken keinen ab. Wir haben doch was Gesundheitlichebedenken angeht alles durch. Geraucht und gesoffen wird immer, und in Kriesenzeiten noch mehr.
 
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  507.  Eine weitere Betrachtung.... 14 Postings, 310 Tage Blablablubb 18.06.19 19:26
 
https://www.alleaktien.de/...-oder-geht-die-investition-in-rauch-auf/     AG-Filter: British American T.
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4 508.  Goldjunge ist ein Troll 30 Postings, 480 Tage Highstakes 19.06.19 10:52
 
Frag Goldjunge nichts. Ist ein Forentroll. Immer das Gleiche geplapper und 0 Ahnung     AG-Filter: British American T.
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  509.  sooo 11343 Postings, 7195 Tage Lalapo 19.06.19 11:44
 
BAT und Imperial B. heute mal wieder Fuß rein ...lecker !

Wenn die Aktien bald auf 2 % Div-Rendite alle hochgekauft werden......sind hier 400 % drin :-))))  
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  510.  Aktuelle Kursentwicklung 58 Postings, 767 Tage Emotionaler 27.06.19 14:16
 
Denke, dass der einzige Grund für die niedrige Bewertung die extrem hohe Verschuldung ist! Wenn sich das demnächst nicht bessert, sehe ich vielleicht doch noch mal eine Dividendenkürzung!

Der internationale Konsum wird meiner Meinung stabil bleiben, da sehe ich nicht das Problem!

Was meint ihr?  
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  511.  Eher ein anderer Grund 14 Postings, 222 Tage jadajos 27.06.19 15:00
 
Der wesentliche Grund für die niedrige Bewertung von BTI genauso wie Altria oder auch PM liegt in dem Risiko der starken Regulierung im US-Markt durch die FDA, da die USA nach wie vor für die Tabakkonzerne den wichtigsten Markt darstellen. Hier mal ein gestriger Artikel bei Seeking Alpha zu dem Thema: https://seekingalpha.com/article/...te-bear-scenario-valuation-altria
Jede Aktie hat Risiken - sonst gäbe es im Gegenzug auch keine Chancen.  
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  512.  Für die Geduld wird man belohnt 10 Postings, 172 Tage StonyMahoni 27.06.19 18:08
 
Da hast du Recht, jedoch sind die Fundamentalen Daten super und wenn man bedenkt daß der Kurs nach der Übernahme von Reynolds günstiger ist als davor, bekommt man hier ein Ertragssärkeres Unternehmen als davor zu einem günstigeren Preis, das ist für mich irrational. Hier sind die Risiken weitaus geringer als die Chancen, KBV ist fast 1 !!! und der Absatz von Kippen sollte nicht von heute auf morgen einbrechen. Für Langfristige Value Investoren sehr interessant :)     AG-Filter: British American T.
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2 513.  Fakten 203 Postings, 597 Tage m_rk 28.06.19 16:20
 
Die Free Cashflow Rendite von BAT liegt aktuell bei knapp 10 %

Die Dividendenrendite ist aktuell 7 %. Die Ausschüttungsquote liegt bei lächerlichen 10 %, d. h. nur jeder zehnte verdiente Dollar / Pfund wird als Dividende an die Anteilseigner ausgeschüttet. Ne Telekom schüttet fast 90 % des Gewinns als Dividende aus und kommt dabei gerade mal auf ne Dividendenrendite von 4,6 %.

Ich persönlich glaube daher auch nicht an Dividendenkürzungen. Die können die Dividende locker verdoppeln, ohne sich ein Bein auszureißen.

Dennoch muss man klar sagen: Auf die gesamte Branche haut derzeit jeder und alles drauf, was irgendwie was zu sagen hat. Und das ist der Grund für den Kursverlauf. An den tatsächlichen Fundamentaldaten liegt es meiner Meinung nach nicht, im Gegenteil. Es liegt einzig und allein an der Stimmungsmache gegen Tabakkonzerne. Würde mich mal interessieren was diese ganzen Moralapostel zur Pornoindustrie und zum Verkauf von Alkohol sagen. Das wird komischerweise in den USA nicht reguliert.

A Propos USA: Dort war der Tobacco Peak schon Ende der 1990er Jahre erreicht, seitdem gibt es Jahr für Jahr weniger Raucher in den Staaten. Hat es dem Gewinn der Konzerne bisher geschadet? Wohl kaum. Grund: Es gibt eine Welt außerhalb der USA und die Preise für Zigretten steigen kontinuierlich, was den Gewinn insgesamt beflügelt.

Innerhalb der letzten zwei Jahre soll aber trotz alledem der Unternehmenswert von BAT um 50% gefallen sein? Bisschen übertrieben meiner Meinung nach. Ich sehe hier daher weite gute Kaufgelegenheiten.

Grüße  
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  514.  @m_rk 172 Postings, 1203 Tage Konstruckt 28.06.19 19:06
 
10% Auschütungsquote  beim Free Cash flow???


Net cash from  Operating  10295 M -1021M from Activities  = 9274 M GPD  mag sein das der Free cash flow hoch ist aber das ist eine Milchmädchen Rechnung den Bat  hat viele neue  Schulden aufgenommen um z.b Reynolds zu übernehmen da müssen in den nächsten Jahren viele Milliarden GBP getilgt werden.  

allein 2018 wurden 5596Mio  Kredite/ Schuldverschreibungen zurückbezahlt und die nächsten Jahre kommen da etliche Milliarden Fälligkeiten plus Zinszahlungen dazu. siehe Maturity Profile

https://www.bat.com/group/sites/uk__9tvmh3.nsf/vwPagesWebLive/DO9TVMV4

Also ziehen wir mal von dem Free cash flow die Fälligkeiten ab dann kommst du locker auf 50%  gehen allein auf Kredit Fälligkeiten drauf so und die letzten Dividenden Zahlungen waren 4347 Millionen GBP

ergo bleibt so gut wie nix in der Kasse übrig da kannste erst mal vergessen Dividende verdoppeln ohne ein Bein auszureißen. Es sei den man finanziert es mit neuen Krediten was Selbstmord wäre.
Wir können hier froh sein wenn  der Kurs sich trotz allen Problemen auf diesen Niveau erst mal stabilisiert alles andere ist Wunschdenken. Schau mal in die Cashflow Rechnung Seite 127 in den investor relations!  Grüße  
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  515.  Die Werte die ich kenne... 79 Postings, 422 Tage bpmeister130. 28.06.19 19:33
 
... sind (zum 31.12.2018) FCF ca. 9,3 Mrd und Div ca -4,3 Mrd.
Bedeutet also für mich das BAT eine Tilgungskraft von ca. 5 Mrd hat.
Quelle: Aktienfinder.Net  
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  516.  deshalb nehm ich Imperial Brands 16616 Postings, 2115 Tage Galearis 28.06.19 19:41
 
die "kleine aber feine BAT"     AG-Filter: British American T.
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  517.  leute schaut doch mal in den Investor relation 172 Postings, 1203 Tage Konstruckt 28.06.19 19:51
 
auf der Hauptseite  da findet ihr das alles schwarz auf weiss   das alles spitz auf Knopf finanziert ist und für große Erhöhungen  der Dividende in absehbarer Zeit kein Potential ist zumindest dann nicht wenn die Gewinne nicht signifikant gesteigert werden. Kredite Finanzverbindlichkeiten stehen halt an erster stelle und die müssen zu erst bedient werden das ist Fakt.   Man kann auch zufrieden sein mit momentan >7 % Dividendenrendite. Und wenn das in den nächsten Jahren so bleibt und der Kurs gleich bleibt ist das für mich ein gutes  Investment. Aber man sollte  bei all den Problem durch die ganzen wahn"unsinigen Regulierungen  realistisch und bodenständig diskontieren.     AG-Filter: British American T.
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  518.  Zum Thema Verschuldung 37 Postings, 1556 Tage Lipp 29.06.19 12:20
 
Laut Kennzahlen liegt die Eigenkapitalquote bei 44,72%. Ich weis nicht wie man da von hohen Schulden sprechen kann. Mag ja sein dass Schulden aufgenommen wurden für die Übernahme. Aber das Eigenkapital ist doch auch gestiegen. Wo ist das Problem. Die Zinsen sind noch immer bei 0. Es gibt schon schlechtere Eigenkapitalquoten.     AG-Filter: British American T.
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  519.  Schulden kein Problem ? 172 Postings, 1203 Tage Konstruckt 30.06.19 06:22
 
Eigenkapital ist nicht gleich cash,
es wurde viel in intangible assets investiert das wen man es liquidieren müsste keine so gute Qualität hat wie Tier 1 assets.  Wen die Schulden gar kein Problem wären warum stehen wir dann so tief im Kurs? klar es ist machbar die Schulden zu bedienen aber die 44% Eigenkapital haben eine minderwertige Qualität. Können auch nicht zur Schuldentilgung verwendet werden weil ja alles investiert ist. Und ja die Kasse hat 2-3 Milliarden was für das kurzfristige operative Geschäft vorgesehen ist. Was nicht ausreicht um die laufenden Kreditlinien zu bedienen. Also muss  jedes Jahr die Zinslast die übrigens stark anstieg in den letzten Jahren plus Tilgung  erwirtschaftet werden und in der Cashflow Rechnung diskontiert werden. Liebe Leute der Kurs ist nicht umsonst so tief lest euch mal auf der Homepage die Kreditlinien durch so viel Zeit mus sein. Es geht doch um unser Geld da kann man doch nicht immer alles aus m Bauch und pi mal Daumen machen. Allen investierten viel Erfolg.  
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5 520.  So einfach quantitativ kann man das auch nicht 3859 Postings, 6886 Tage Nobody II 30.06.19 11:10
 
sehen. Eine hohe Eigenkapitalquote oder wenig Schulden in der Bilanz sind nicht alleinige für Erfolg entscheidend. Und wenn man den Cashflow ansieht, sieht man, daß man sich Schulden leisten kann. Und man sieht am Anteil der Dividenden, das Eigenkapital langfristig teurer ist als Fremdkapital. Wir sind als Aktionäre eben wegen des Verlustrisikos gieriger. Entscheidend ist, daß positive Cashflows stehen,  das der Anlagevermögen- und Fremdkapitalmix passt. Intangible Assets wirken sich nicht auf den Cash aus, die schreibt man im Ernstfall über den Gewinn ab. Dann gibt es da Verluste. Ist für die Bedienung der aktuellen Schulden eher zweitrangig. Solange da die Zinsen und Tilgungen aus dem positiven Cashflow gezahlt werden, wird da keiner Stress machen.

Wichtig ist für BAT im Markt mit sinkenden Volumen kritische Größen zu bekommen und zu erhalten. Wer hier Aktionär ist, muss glauben, dass die Raucher nicht verschwinden, egal was die Politik macht.

Am Ende hat BAT wie jede Firma Hausaufgaben zu machen, im Moment ist der Markt eher richtungslos und da gehört BAT mit Brexit, China-US, Politische Kampagnen eben stimmungstechnisch eher zu den Verlierern.

Hier zählt jetzt Geduld und Ruhe. Das Geschäftsmodell ist stabiler als das von Apple.


-----------
Gruß
Nobody II
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  521.  Die Eigenkapitalquote 58 Postings, 767 Tage Emotionaler 01.07.19 09:53
 
mag ja in Ordnung sein!

Aber wenn die Zahlen hier auf ariva stimmen, dann steht dem aktuellen „Umsatz“ von 24mrd ein Fremdkapital von 80mrd gegenüber??? Wie passt das zusammen? Und Schulden werden ja nicht mit Umsatz zurückbezahlt sondern mit Gewinn, oder?!?

Und wird überhaupt getilgt, oder verlassen sich derzeit alle Firmen darauf, das das geliehene Geld für alle Zeit so günstig bleibt?  
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  522.  Tilgung 10 Postings, 172 Tage StonyMahoni 01.07.19 12:08
 
Schau Mal hier: https://www.bat.com/group/sites/UK__9TVMH3.nsf/vwPagesWebLive/DO9TVMV4

Da findest du die noch ausstehende Zahlung von Bonds die für die Übernahme von RAI ausgegeben wurden. 2020 geht der komplette FCF nach Dividende für die Schulden drauf also, geh davon aus das die Divi trotzdem erhöht wird die wollen die 25 Jahre voll kriegen. Nur sollten die das nicht mit FK finanzieren.  
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  523.  Ist zwar schon 2 Wochen alt 124 Postings, 3697 Tage Revan 01.07.19 17:27
 
https://boerse.ard.de/aktien/bat-schwenkt-auf-e-zigaretten-um100.html     AG-Filter: British American T.
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  524.  Schuldentilgung unproblematisch 124 Postings, 3697 Tage Revan 01.07.19 17:40
 
Auch wenn die Schulden nicht zu vernachlässigen sind ergeben sich aus den Übernahmen und der Größe von BAT Synergieeffekte. Dazu weiter steigende Gewinne trotz geringerem Tabakabsatz, hauptsächlich den E-Zigaretten geschuldet. Die Dividenden sind auf absehbare Zeit sicher.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/...av6hBCK0x5jqs1aO-ap6  
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  525.  Laut BAT sind es ca. 80 Mrd Pfund Mitte 2018 3859 Postings, 6886 Tage Nobody II 01.07.19 17:42
 
nachdem in 2018 zu Ende 1,6 mrd Pfund zurückgezahlt wurden, 78 Mrd. Das sind aber ALLE Liabilities.
Dagegen hat man 4 Mrd Forderungen und 2 Mrd Cash. Macht 72 Mrd, wenn man alle Ansprüche von dritten sofort bedienen müßte.
Die Fabriken sind 4 Mrd €. Macht 68 Mrd  € Rest.

Schaut man sich den cash flow sind es 8,2 Mrd Cash flow p.a.
Dividende sind 2,2 Mrd.
Macht 6 Mrd zur Verfügung.
Also Dividende kürzen und dann in 8,5 Jahren komplett schuldenfrei.

Wenn man den weiter oben genannten Weg der Abschreibung gehen müßte, macht man Verluste und steigert den Cashflow noch deutlich, da ca. 2 Mrd € Ergebnissteuern in den Büchern stehen.

Dann wären wir wieder bei 8 Mrd cash flow nach Dividende oder 10 Mrd p.a. wenn man in der Bilanz Abschreibungsharakiri betreiben will/soll/muss Zulasten des Gewinn.

Sehe da eigentlich keinen wirklichen Bedarf solange die Margen so hoch sind. Und wenn man sich die Anleihen anschaut mit Zinssätzen von 8% gibt es hier sogar noch Gestaltungsspielräume durch Umschuldungen.

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Gruß
Nobody II
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Tue Sep 17 14:43:37 2019
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