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Cegedim (WKN:895036)



Thema wurde 649711 mal gelesen , umfaßt 4012 Postings und wurde mit 19 Punkten bewertet.

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19 1.  Cegedim (WKN:895036) 4112 Postings, 2167 Tage vinternet 30.11.16 19:05
 
Cegedim rebondit après ses résultats semestriels | Le Revenu
L’éditeur de logiciels destinés aux professionnels de la santé avait cédé plus de 7% hier.
Bin mit erster Position rein ... sollte sich lohnen ;-)  
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3986 Postings ausgeblendet.
  3988.  was bedeutet das? 4028 Postings, 1921 Tage clint65 13.01.21 19:53
 
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  3989.  Bei GFG 676 Postings, 982 Tage Der_Schakal 13.01.21 20:37
 
können einem schon fast die Tränen kommen. :):) Glückwunsch, Scansoft.

Meine Zugpferde, die das Leiden bei Cegedim doch lindern, sind allen voran Hypoport, Match Group und WFA. Und irgendwann richtig abräumen werde ich mit Northern Data und Taat Lifestyle & Wellness. :)

Wobei insbesondere letztere noch so eine schöne Blackbox ist..... that`s for the Kick. I need it.  :):)  
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  3990.  Ich sags doch, Ballgeschiebe. 1482 Postings, 7173 Tage aramed 13.01.21 22:06
 
Zu GFG: Meine letzte Position steht jetzt bei 940%. Und ich habe heute beschlossen, bei 1000 % nicht zu verkaufen. Zuviel KAP. Ich warte auf die Abschaffung der KAP. :-)     AG-Filter: Cegedim
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  3991.  Kleine Beteiligung 14062 Postings, 5627 Tage Scansoft 13.01.21 22:12
 
https://www.cegedim-outsourcing.fr/actualites/...-flux-documentaires/

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  3992.  @katjuscha und scansoft 244 Postings, 649 Tage Teddy97 14.01.21 09:35
 
vor über 11 Jahren habt ihr euch mal kurz über ein Unternehmen ausgetauscht, das dann über die Jahre zum Pennystock wurde. Die Aktie ist jetzt aber die letzten Wochen um mehrere tausend Prozent gestiegen. Ich konnte aber nicht mal herausfinden, warum der Anstieg kam. Habt ihr das mitbekommen und wisst, von welcher Aktie ich rede?

Was hat das mit Cegedim zu tun, fragt ihr euch? Die steigt bestimmt auch mal auf wie ein Phönix aus der Asche :)  
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  3993.  Ich sammel mal paar Stücke ein... 603 Postings, 687 Tage TiberianSun 14.01.21 09:52
 
... lieber bevor die breite Masse diese Perle entdeckt.     AG-Filter: Cegedim
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  3994.  @teddy, ich glaube wir haben 14062 Postings, 5627 Tage Scansoft 14.01.21 09:56
 
uns schon über so viele Unternehmen mal ausgetauscht, so dass es mit diesem Hinweis nicht identifizierbar ist.

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  3995.  ZhongDe Waste ;) 244 Postings, 649 Tage Teddy97 14.01.21 10:17
 
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  3996.  Wieso hypen die jetzt 14062 Postings, 5627 Tage Scansoft 14.01.21 11:28
 
auch die China Kracher?:-) Na ja, hoffe in spätestens 30 Jahren auf eine Robinhood Welle bei Cegedim:-)

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  3997.  das war glücklicherweise damals bei ZhongDe 101072 Postings, 7616 Tage Katjuscha 14.01.21 11:29
 
ein kurzes Intermezzo. Überhaupt alles ziemlich glimplich verlaufen mit den Chinakrachern. :)

Hätte übler ausgehen können. ZhingDe ist ja trotz des Kurssprungs der letzten Tage noch unter dem Kurs von 2009.

Ich glaub, mit Cegedim dann doch nicht vergleichbar, bei aller Kritik an den Franzosen. Hoffen wir mal, dass der Kurs nicht erst auf 0,1 € abstürzen muss, um sich dann zu ver100fachen.  

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  3998.  Cegedim erinnert mich eher 14062 Postings, 5627 Tage Scansoft 14.01.21 11:34
 
an Analytik Jena. Da hat man auch jahrelang das Potential gesehen, welches sich aber am Ende nicht nachhaltig realisiert hat. Aber - dies gilt auch noch uneingeschränkt für Cegedim - hat man bei AJ auch keins. In der aktuellen Börsenphase auch ein wichtiges Argument.

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2 3999.  wow 101072 Postings, 7616 Tage Katjuscha 14.01.21 16:38
 

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2 4000.  Was wow? 14062 Postings, 5627 Tage Scansoft 14.01.21 17:33
 

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3 4001.  ich bin halt auf den Hund gekommen 'wauwau' 101072 Postings, 7616 Tage Katjuscha 14.01.21 17:44
 
Und außerdem wurde mein erstes Nachkauflimit bei 25,0 € bedient, obwohl der Kurs 5 Minuten vorher noch bei 25,8 stand. Da gabs mal wieder die übliche Rutsche am späten Nachmittag. Wurde dann aber wieder hochgekauft.


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  4002.  Also wenn man mal bei Linkedin 14062 Postings, 5627 Tage Scansoft 16.01.21 12:40
 
schaut, sorgt die Mandatierung von Maiia für Impfanmeldungen für sehr viel PR, inklusive Fernsehauftritt des Chief Product Officers. Dürfte den Weg zum break even auf jeden Fall nicht verlangsamen. Am Ende wird Maiia im wesentlichen eine Vertriebsplattform für die Arztsoftware von Cegedim sein.

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9 4003.  Auf versus.li gefunden vom 03.01.: 42 Postings, 461 Tage DerGepard 16.01.21 19:01
 
"... Die Bewertung ist damit inzwischen wirklich lächerlich niedrig. Der Unternehmenswert liegt nur noch bei 0,7 mal Umsatz (!) und das bei einem Unternehmen, das über 80% der Erlöse als Recurring Revenues hat. Das Problem bei Cegedim ist für mich die Capital Allocation. Ich hatte große Hoffnung in den „Investor-Day“ am 15. Dezember 2020 gesetzt. Dort wollte man die Pläne und Strategien für die nächsten Jahre vorstellen und erläutern. Für mich war das eine große Enttäuschung. Nicht dass es negative Nachrichten gab. Aber die Art der Präsentation, d.h. das was vom Management für wichtig erachtet wird und was nicht, hat eindeutig einen schlechten Eindruck hinterlassen. Es wurden Produkt-Spielereien präsentiert – ohne klare Strategie und Zielsetzungen. Dass man konkrete Ziele braucht und sich daran messen lassen will – leider Fehlanzeige. Dass es insbesondere für die ca. 70 Mio. – die pro Jahr investiert werden – eine klare Vorstellung braucht, was man damit an Cash-Flow-Rückfluss erreichen will, das scheint für das Management nicht wichtig zu sein. Aber da liegt der Kern für die Wertentwicklung des Unternehmens. Man muss bedenken: Cegedim investiert  innerhalb von  5 Jahren so viel, wie das ganze Unternehmen an der Börse kostet! Wenn diese Investitionen so angelegt werden, dass diese wirklich Wert schaffen, dann wäre mir nicht bange um den Kurs. Der würde sich früher oder später von selbst entwickeln, weil das Unternehmen einfach mehr wert wird. Wenn das aber nicht der Fall ist, dann kann es gut sein, dass Cegedim dem Markt auch in den nächsten 10 Jahren hinterherhinkt. Bis das Management zeigt, dass diese Investitionen wirklich wertschaffend sind, ist Cegedim damit leider zu einem klassischen Value-Play geworden, der viel weniger aussichtsreich ist, als ein Quality-Play. Was ärgerlich ist: Cegedim hätte wirklich das Potential den Wert des Unternehmens jährlich um über 20% zu steigern. Aber so kann man nur hoffen, dass sich der Kurs einem halbwegs vernünftigen Wert annähert (was auch einmalig locker 50% Kursgewinn bedeuten kann). Ein Versechsfacher in den nächsten 10 Jahren (=20% p.a.) wäre natürlich für einen Investor viel interessanter, als in den nächsten 3 Jahren zu hoffen, dass der Kurs mal einen 50%-Sprung macht (was jederzeit sehr schnell passieren könnte). Zumindest gibt es bei Cegedim sehr wenig Downside-Risiken. Damit bleibt Cegedim im Moment (unter kritischer Beobachtung) im Depot."     AG-Filter: Cegedim
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2 4004.  Jetzt habe ich bei GFG 14062 Postings, 5627 Tage Scansoft 18.01.21 10:08
 
schon dreimal Portfolioanpassungen gemacht und jedes Mal hat sich der Wert wieder an Cegedim vorbeibewegt an den ersten Platz. Jetzt werde ich sie dort lassen. Fühlt sich auch besser an mit GFG auf der 1 :-)

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  4005.  Versus 785 Postings, 2112 Tage BerlinTrader9. 18.01.21 10:51
 
Wie ist der genau link? find die Seite irgendwie nicht... danke!     AG-Filter: Cegedim
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  4006.  verus.li 86 Postings, 7401 Tage cad 18.01.21 12:02
 
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4 4007.  Was überzeugt Euch denn von Maiia? 28 Postings, 412 Tage Monsignore 18.01.21 15:12
 

Ich glaube irgendwie nicht an den Erfolg von der Plattform. Doctolib ist mMn zu weit enteilt und wenn man sich die letzte Finanzierungsrunde ansieht auch schon beachtlich bewertet. Im Vergleich dazu ist Maiia nur ein Microplayer und zahlreiche andere Anbieter sind bereits am Markt etablierter. Gibt es seitens Cegedim denn eine klare Strategie zu Maiia? 

Klar wird die Meldung mit Covid helfen, aber wenn man sich mal die Zahl der Installationen und Bewertungen ansieht, dann wird es schwer dem Platzhirschen Marktanteile abzunehmen. Man überlege sich nur mal welche App man wählen würde, sofern man denn eine benötigt.

Im Jahr 2020 gab es einen Anstieg auf 19 Mio. Behandlungen per telemedicine in Frankreich (80% gehen auf das Konto von Allgemeinmedizinern).
Davon gehen 8 Mio. auf Doctolib.  (Facetime wird zu 33% genutzt). Falls es einen Zusammenhang zwischen Downloads bzw. Bewertungen gibt, dann liegt der Anteil von Maiia schätzungsweise bei >100.000 Behandlungen.  

 Allerdings:
Der Peak wurde bereits im ersten Lockdown im April erreicht mit einer Behandlungsrate von >1 Mio. pro Woche.
Im Dezember 2020 dann "nur" noch 100.000 Behandlungen pro Woche.

Aus dem Google PlayStore:

Ameli
Installationen > 10 Mio.
Bewertungen im Schnitt 4,4
Anzahl > 220.000


Doctolib
Installationen > 5 Mio.
Bewertungen im Schnitt 4,8
Anzahl > 169.000

Quelle: Google Playstore
https://play.google.com/store/apps/...octolib.www&hl=de&gl=US

Qare
Installationen > 500.000
Bewertungen im Schnitt >4,5
Anzahl > 5000

Livi
Installationen > 500.000
Bewertungen im Schnitt 4,7
Anzahl > 7500

Maiia
Installationen 50.000
Bewertungen im Schnitt >3,5 (zu wenig um die Details zu veröffentlichen)
Anzahl 326

Quelle: Google Playstore
https://play.google.com/store/apps/...iia.patient&hl=de&gl=US

Das sieht geradezu mickrig aus. 

 
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  4008.  edit: Anteil Maiia weniger als 100.000 28 Postings, 412 Tage Monsignore 18.01.21 15:17
 
"dann liegt der Anteil von Maiia schätzungsweise bei < 100.000 Behandlungen."     AG-Filter: Cegedim
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  4009.  hatte ich hier auch schon mal angemerkt 1514 Postings, 7372 Tage Börsenmonst. 18.01.21 15:43
 
Sehe Maiia auch als Rohrkrepierer. Man ist da einfach zu spät. Die Downloadzahlen belegen das. Allerdings braucht man Maiia für höhere Kzrse nicht. Reicht schon, wenn Maiia kostendeckend arbeiten.     AG-Filter: Cegedim
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3 4010.  Maiia wird am Ende zur 14062 Postings, 5627 Tage Scansoft 18.01.21 15:47
 
digitalen Vertriebsplattform für die Arztsoftware von Cegedim. Man muss ja mal ehrlich sein. Telekonsultation und Termine kann jeder anbieten. Aber als Vertreibsplattform für die neue Version der Arztsoftwareprogramme macht diese Plattform Sinn, weil man dann auch weitere Module entsprechend bundeln kann.

Maiia/Cegedim spricht von 2 Millionen Behandlungen. Wahrscheinlich gehen die mehr über die Website.

Aber falls Maiia ein Flop wird, kann man die ja an Doctolib verschenken und dann hat Cegedim ein um 15-20 Mill. höheres Ebit. Gibt schlimmere Worstcase Szenarien.

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2 4011.  also mal abgesehen davon, dass Scansoft ein 101072 Postings, 7616 Tage Katjuscha 18.01.21 16:31
 
wichtiges Argument schon angesprochen hat, dass für Cegdeim spricht, nämlich dass Maiia heftige Anlaufverluste produzierte und schon die Einstampfung des Projekts oder Schenkung den Gewinn von Cegedim gegenüber 2020 verdoppeln würde, finde ich zusätzlich, dass man doch mal etwas abwarten sollte was Maiia betrifft.

Denn die Argumentation mit den Installationen erinnert mich nicht konkret und grundsätzlich aber irgendwie vom Prinzip her an die Diskussion bei GFG vor 5-6 Monaten. Erstmal vorab vielen Danbk fpr den Input vom Monsignore, der hier die Daten aufgearbeitet hat. Trotzdem finde ich, dass man zwei Dinge bedenken muss. Erstens ist Maiia sehr jung. Das kann man negativ sehen, wie Boersenmonster, weil Cegdeim da einfach zu spät dran sein könnte. Das Argument lasse ich gelten, würde aber trotzdem doch erstmal abwarten wollen, ob man nicht trotzdem Marktanteile gewinnen kann. Das höngt ja nicht immer am Endkunden/Patienten, sondern auch von den Ärzten ab. Damit im Zusammenhang steht mein zweiter Punkt, der mich eben an die GFG-Diskussion erinnert. Nur weil man als junge Plattform im 2.Quartal wie andere Plattformen auch hohe Installationszahlen hatte, diese aber dann wieder deutlich zurückkamen, heißt das ja nicht, dass man nicht wachsen kann. Downloads/Installationen nimmt man ja nur ein mal vor. Wenn es da einen gewissen Vorlauf bei der ersten Corona-Welle gab, überrascht es nicht unbedingt, wenn die Downloads wieder gesunken sind. Dass man gegenüber Doctolib ein extrem kleiner Fisch ist, wussten wir immer. Es ist aber entscheidend für mich als Aktionär, ob man selbst wächst und im besten Fall dabei Marktanteil gewinnt und nicht wie groß man generell ist. Das niedrige Niveau von Maiia ist daher auch eine Chance. Und wenn das Risiko überwiegt, dass man sich am langen Ende einfach nicht durchsetzen kann und komplett die Telekonsltationen beendet, dann siehe Scansoft! Dann ist man halt eine Vertriebsplattform oder stellt die Sache komplett ein, was beides gut für die Konzerngewinne wäre, zumindest gegenüber den Jahren 2019/20.

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3 4012.  Prognosen 264 Postings, 273 Tage Dax Sucks 18.01.21 23:31
 
Ist das nicht etwas voreilig? Natürlich ist Doctolib aktuell Marktführer. Aber Maiia (Maiia Gestion...) gibt es auch erst seit ein paar Monaten. Ich denke nicht, dass man jetzt schon absehen kann, wie sich der Markt entwickelt.

Zumindest Cegedim muss an eine Erfolgschance glauben, sonst hätte man nicht so hohe Investitionen...

 
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1 Nutzer wurde vom Verfasser von der Diskussion ausgeschlossen: Ciriaco

Tue Jan 19 16:42:32 2021
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